圣师虽然觉得张扬的话里面有贬低的意思，他也没有生气，笑着说道：“你给指点指点？”
他现在是以平等的态度，来和张扬论道。
因为他游历天下，见识过张扬政策带来的好处，对张扬的行为，是无比佩服的。
另一个情况是，虽然他是开辟者，张扬也是开辟者啊！
尤其是他圣道的几次提升，都有张扬的提醒，他更是诚心求教。
“圣师伯伯，你确实不应该坐在圣主的位置上了。”张扬认真地说道，“你既然要教化众生，就得和众生在一起你为圣主，都脱离了众生，这还怎么教化？”
在他看来，当圣师能够从高高在上的圣主，从圣坛上走下来，混入人群中，他的教化应该就已经提升很大很大了。
一个要教化众生的人，却高高在上，俯视着众生，这能教化吗？
你连众生需要什么都是凭空猜测，不实践、不研究，就发表你的言论，这样的理论不就是和那些“专家”差不多吗？
这就是典型的“一人之见”！
要是见识英明还好，要是“一人愚见”，那真的是天下之愚了。
张扬继续说道：“尤其是“问心三关”一出，圣道的基础，就有了。
问心三关，总结起来的一句话，那就是‘上对得起天地，下对得起万民，问心无愧’。
如果真的能够做到这句话，就算是一个真真正正的“教化者”了。
可是，这样就够了吗？
‘问心无愧’的人，干出的傻事、蠢事、坏事就少了吗？”
圣师连连点头，他游历的这些年，看到了太多喊着“问心无愧”的人了。
人的心思本就是变幻的，怎么问心无愧？
天心虚无缥缈，何谈报应？
民心只有当民心汇聚的时候，大概才会看到吧！
“人是需要约束的！”张扬重重地说道，“仓廪足而知礼节，衣食足而知荣辱，人皆如此！
正因为如此，才需要教化！
教化，不仅仅是给他们立规矩，更是带有管教、归化之意。
通过自身的修养、仁德，去感化别人，让他们去奉行规矩，这确实是最好的教化。
但是，圣师伯伯，你不觉得有些人，是难以感化吗？
既然他们难以感化，当然就需要用管教、约束的手段，去‘教化’他们。
而有的人，你会发现，无论如何管教，如何约束，他们都是无法教化的。
这种人，怎么办？
放之任之？
那岂不是对其他人不负责？
如此，我们要立一个规矩，告知他们行事的后果。
对于那些管教无效、约束无效的人，自然是以规矩来对他们进行‘报应’，这才是对大多数人的交待！”
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