sp; “我还是不明白，这借钱给别人，除非是至亲，哪怕是朋友借钱，也是要出利息的吧？我想问一下，这世上有借钱给别人，不收利息的事吗？”
丘福说：“没有，这从古至今，只要是借钱就有利息。”
“是的，而且这市面上的高利息是数不胜数，现在找和尚借钱，动不动就要30%甚至50%以上的利息，我们只有15%到20%的利息，这真的是最低的了。
这难道不是与民让利了吗？还有比我们还要好的钱庄了吗？”
另一个御史站出来，又说了汇兑的业务收了费。
然后还是被陈渊给反驳回去了，这种事情不收钱是不可能的，而且陈渊收的也是最低的价格，别人根本就说不出什么来。
不过许星还是想到了借口，就是陈渊此举是鼓励商人，要是人人经商，就没人种地了，最后国将不国，大明就要亡了。
陈渊淡淡地说：“我大明的根基在士农工商，四者都应该重视，也都不能偏废，要是废了，天下就要乱了。
士就不说了，在场的全是士，当然知道士的重要性。农是种地的，只有农民种出了粮食，我们才能活着，这当然也是极为重要的。
工也很重要，工匠能造房子让我们住，能打造武器让我们杀敌，能打造各种的工具，方便我们的生活。
最后的商呢？要是没有商人，我们能用到那么多便宜的商品吗？就大家身上穿的官袍，全是苏州织造局的产物。
没有商人，我们只能去苏州买这官袍。为了一件衣服，我们要专门跑去苏州，这犯得着吗？
还有粮食，咱们这京城可不产粮食，是商人从南方辛辛苦苦运到京城来的。要是没有商人，我们早就饿死了！”
其实陈渊说的商人的作用，还是处在最粗浅的理解，更深的，陈渊怕说了，他们也听不懂。
许星反驳说：“我没说商人不重要，我说的是不能过份的维护商人，要一直打压他们，不能让他们翘尾巴！”
“打压？为什么要打压他们？”
“当然要打压，你没见过春秋战国时期，那些巨商都可以凌架于国王之上，霍乱朝纲，国将不国！”
“你这都是什么年代的老黄历了？春秋战国时期，这都两千年了，你还抱着老一套，这国家还怎么发展？”
两个人你一言我一语的吵起来了。
朱棣轻咳一声说：“好了，你们越吵越偏了，回到钱庄上面来！”
“是。”
许星说：“陛下，钱庄就算不能关掉，可是朝廷也要严格控制！臣听说钱庄现在有几百万两存银了，这可是富可敌国，不能放任他们发展！”
朱棣点点头说：“你这话到是没有说错，钱庄是要好好监管。太子，你说由谁管着比较好？”
朱高炽想了一下说：“户部给事中吧！”
给事中的品级只有从七品，可是却是典型的位低权高的官。
他们可以管的事太多了，比如户部给事中，理论上户部大大小小的事，他们全都可以管。
甚至户部尚书发布的命令，他们也有权驳回。
所
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